МАРТИН РАЗРОЕВ
ИМПРОВИЗАЦИЯ - ЭТО НЕМНОГО ПРО КОММУНИЗМ
Мартин Разроев - актёр импровизации, основатель студенческого сообщества импровизаторов «Improv Russia» и эксперт «Студии создания комедии».
11 лет назад Мартин создал крупнейшее сообщество в Москве и стал главой сцены «Студенты» телевизионного проекта «Импровизация. Команды»«
11 лет назад Мартин создал крупнейшее сообщество в Москве и стал главой сцены «Студенты» телевизионного проекта «Импровизация. Команды»«
Вы узнаете
Начало
Как в 2013 году в в Москву пришёл жанр комедийной импровизации и как с ним связаны МГУ и МГТУ им. Баумана?
01
Stand up Patriki
Как импровизация появилась на одной из лучших комедийных площадок Москвы
02
Продаём билеты на полтора миллиона в год
Возможно ли заработать на юмористических мероприятиях в Москве?
03
Я создаю команды
Как появилась идея создания школ по импровизации?
04
Рынок не насыщен профессионалами
Как развиваться и зарабатывать в комедийной импровизации?
05
НАстоящее и будущее
06
1
Зарождение
Начало (2013)
Как в Москву пришёл жанр комедийной импровизации и как с ним связаны МГУ им. Ломоносова и МГТУ им. Баумана?
Привет, рада тебя видеть. Прежде всего очень хочется поговорить о том, как появились импровизация и сцена "Студенты", в Москве.. Я так понимаю, у нас это движение зародилось в 2013 году. Как выглядела импровизация в то время?
На тот момент импровизация была для всяких энтузиастов. Были ребята, которые ездили куда-то за границу, там что-то практиковали... Кто-то ходил в местные школы, кто-то просто смотрел, потом они возвращались в Москву и тоже начинали делать.
Любое творчество начинается с того, что сначала ты просто копируешь. И уже потом, когда ты в это копирование наигрался, начинаешь искать какие-то свои решения, комфортные для себя - где-то что-то начинаешь переписывать и так далее.
На тот момент была группа ребят, которые занимались чем-то необычным. Ровно так же, по сути, начинался и стендап. Были ребята, которые собирались где-то барах подвального типа и что-то делали. Это и близко не было к тому, что сейчас со стендапом происходит.
На тот момент импровизация была для всяких энтузиастов. Были ребята, которые ездили куда-то за границу, там что-то практиковали... Кто-то ходил в местные школы, кто-то просто смотрел, потом они возвращались в Москву и тоже начинали делать.
Любое творчество начинается с того, что сначала ты просто копируешь. И уже потом, когда ты в это копирование наигрался, начинаешь искать какие-то свои решения, комфортные для себя - где-то что-то начинаешь переписывать и так далее.
На тот момент была группа ребят, которые занимались чем-то необычным. Ровно так же, по сути, начинался и стендап. Были ребята, которые собирались где-то барах подвального типа и что-то делали. Это и близко не было к тому, что сейчас со стендапом происходит.
С чего началась импровизация для тебя? Откуда появилось желание, ты увидел иностранные шоу или узнал из других источников?
Я учился в Бауманке (ред. МГТУ им. Баумана) и в какой-то момент отчислился, а затем заново перепоступил. Отсрочка от армии из-за этого для меня не работала, и когда я после службы вернулся осенью, у меня были сданы все зачёты, до конца семестра я просто отдыхал. Были и другие ребята, которые закрыли сессию на отлично. Для нас период экзаменов был как бы халявным отпуском. Рядом с Бауманкой на тот момент открыли кафе «Local Time», может быть, оно ещё открыто… Мы туда ходили с этими ребятами, играли в разные настолки. И нам там однажды сказали, мол: «ребят, приходите в следующий вторник, вечером будет импровизация». А что это такое, мы понятия не имели, нам только сказали, что будет весело. Мы пришли, посмотрели, и оказалось, что это невероятно смешно!
Я учился в Бауманке (ред. МГТУ им. Баумана) и в какой-то момент отчислился, а затем заново перепоступил. Отсрочка от армии из-за этого для меня не работала, и когда я после службы вернулся осенью, у меня были сданы все зачёты, до конца семестра я просто отдыхал. Были и другие ребята, которые закрыли сессию на отлично. Для нас период экзаменов был как бы халявным отпуском. Рядом с Бауманкой на тот момент открыли кафе «Local Time», может быть, оно ещё открыто… Мы туда ходили с этими ребятами, играли в разные настолки. И нам там однажды сказали, мол: «ребят, приходите в следующий вторник, вечером будет импровизация». А что это такое, мы понятия не имели, нам только сказали, что будет весело. Мы пришли, посмотрели, и оказалось, что это невероятно смешно!
Был какой-то человек, который говорил: "вот это смешно, это не смешно". А наше чувство прекрасного с ним очень сильно расходилось.
Мы начали заниматься импровизацией где-то с января 2012 года. А летом того же года в моей жизни появился Студсовет. Мы сидели с моим лучшим другом и размышляли о том, что хочется заняться чем-то комедийным и веселым.
Первым вариантом был КВН, но, посмотрев на то что делали в Бауманке, мы поняли, что это не для нас. Просто потому, что он был очень плох. Он был убогим, уже на уровне редактуры. Был человек, который говорил: «Вот это смешно, а это — не смешно». И, как я уже сказал, наше чувство юмора с ним совершенно не совпадало. К тому же, мы понимали, что у нас немного другой юмор, не в стиле КВН. Он не подходил под эти прилизанные выходы, приветствия, линейки… Стендап мы тогда тоже не рассматривали, потому что он еще не был так популярен. Точнее, он был еще в зачаточном состоянии, и мы о нем практически ничего не знали. Так и появился новый вариант — импровизация. Мы понимали, что это как раз то, чему можно научиться: комедийное мастерство и чувство юмора.
Первым вариантом был КВН, но, посмотрев на то что делали в Бауманке, мы поняли, что это не для нас. Просто потому, что он был очень плох. Он был убогим, уже на уровне редактуры. Был человек, который говорил: «Вот это смешно, а это — не смешно». И, как я уже сказал, наше чувство юмора с ним совершенно не совпадало. К тому же, мы понимали, что у нас немного другой юмор, не в стиле КВН. Он не подходил под эти прилизанные выходы, приветствия, линейки… Стендап мы тогда тоже не рассматривали, потому что он еще не был так популярен. Точнее, он был еще в зачаточном состоянии, и мы о нем практически ничего не знали. Так и появился новый вариант — импровизация. Мы понимали, что это как раз то, чему можно научиться: комедийное мастерство и чувство юмора.
И то, и то это навык. Нет элемента таланта. И мы стали пробовать. Соответственно, с этого вся эта история и началась.
Получается, московская импровизация зародилась в вузах, в частности в Бауманке?
Да, это так. Технически импровизация зародилась в Бауманке и МГУ, но в какой-то момент МГУ замкнулись на себе, а мы, наоборот, начали масштабироваться.
Я помню, как на третьем или четвёртом нашем выезде мы пригласили ребят из МГУ поучаствовать. Вся их делегация состояла из 12 человек, в то время как у нас, в Бауманке, на выезде было около 90.
Да, это так. Технически импровизация зародилась в Бауманке и МГУ, но в какой-то момент МГУ замкнулись на себе, а мы, наоборот, начали масштабироваться.
Я помню, как на третьем или четвёртом нашем выезде мы пригласили ребят из МГУ поучаствовать. Вся их делегация состояла из 12 человек, в то время как у нас, в Бауманке, на выезде было около 90.
А в чем на твой взгляд причина такой разницы?
Это пошло, с самого начала, прямо на старте.
В МГУ всё делали по правилам, в тупую, как оно должно быть правильно. А мы все что правильно ломали, перестраивали, так чтоб это было интересно, смотрелось, чтобы было кайфово. У нас практически нигде не было моментов, в которые мы бы делали какую-то неинтересную ерунду.
Если это не интересно, идите в жопу. Если артисту после выступления надо подходить к зрителю и объяснять, почему это было классно, он сделал хуйню. Либо зритель сразу понимает, что это круто, либо это ерунда.
Это пошло, с самого начала, прямо на старте.
В МГУ всё делали по правилам, в тупую, как оно должно быть правильно. А мы все что правильно ломали, перестраивали, так чтоб это было интересно, смотрелось, чтобы было кайфово. У нас практически нигде не было моментов, в которые мы бы делали какую-то неинтересную ерунду.
Если это не интересно, идите в жопу. Если артисту после выступления надо подходить к зрителю и объяснять, почему это было классно, он сделал хуйню. Либо зритель сразу понимает, что это круто, либо это ерунда.
Да, зритель может быть безграмотным, что-то не понимать. Но если на уровне ощущения он не ловит вот этого… истинного трепета от творчества как раз, значит ты делаешь ерунду.
Вы больше подстраиваетесь под зрителей, или это ваше желание что-то делать?
Мы идём от себя, но в той форме, чтобы это было интересно зрителю. Ну, то есть это как… Я могу про любую тему рассказать либо скучно, либо так, что меня будут просить продолжить. С импровизацией тоже самое. Это, в первую очередь, комедийное шоу. Соответственно, у меня, как у артиста на сцене, задача, вызвать смех.
Вы больше подстраиваетесь под зрителей, или это ваше желание что-то делать?
Мы идём от себя, но в той форме, чтобы это было интересно зрителю. Ну, то есть это как… Я могу про любую тему рассказать либо скучно, либо так, что меня будут просить продолжить. С импровизацией тоже самое. Это, в первую очередь, комедийное шоу. Соответственно, у меня, как у артиста на сцене, задача, вызвать смех.
2
Постоянная площадка
Stand up Patriki
Как импровизация появилась на одной из лучших комедийных площадок Москвы
Будем потихонечку переходить задаткам к появлению сцены. В 2015 году ты начал делать концерты в баре "Молодежь", как вы пришли туда?
Я не помню, честно скажу, каким местом нас в молодежь занесло. Это точно не была история того, что я нарочно искал площадку. Либо они как-то сами на меня вышли, либо у меня кто-то из знакомых предложил.
Мы там один раз провели что-то, два провели... И в какой-то момент владельцы предложили, мол, "давайте вы вот тут более-менее регулярно обоснуетесь и что-то будете делать".
Но в 2021 году вы ушли с этой площадки. В чем была все-таки причина ухода из "Молодежи"?
Там провели ремонт и в какой-то момент зал стал неудобным, а сцену стали закрывать батареи. Мы один тренировочный баттл там провели и поняли, что нам это не надо. И плюс к этому моменту мы уже в новом баре "Stand Up Патрики" довольно много всего могли проводить.
А на Патриаршие пруды как попали?
В одной из команд, которые у меня играли была девочка Саша, которая на тот момент работала менеджером в только открывшемся баре "Stand Up Patriki" . Пару раз нам предложили провести в воскресенье какой-нибудь тренеровочный баттл. Всё проходил хорошо и как-то плавненько, аккуратненько в воскресенье мы начали себя подтягивать в "Патрики".
Я не помню, честно скажу, каким местом нас в молодежь занесло. Это точно не была история того, что я нарочно искал площадку. Либо они как-то сами на меня вышли, либо у меня кто-то из знакомых предложил.
Мы там один раз провели что-то, два провели... И в какой-то момент владельцы предложили, мол, "давайте вы вот тут более-менее регулярно обоснуетесь и что-то будете делать".
Но в 2021 году вы ушли с этой площадки. В чем была все-таки причина ухода из "Молодежи"?
Там провели ремонт и в какой-то момент зал стал неудобным, а сцену стали закрывать батареи. Мы один тренировочный баттл там провели и поняли, что нам это не надо. И плюс к этому моменту мы уже в новом баре "Stand Up Патрики" довольно много всего могли проводить.
А на Патриаршие пруды как попали?
В одной из команд, которые у меня играли была девочка Саша, которая на тот момент работала менеджером в только открывшемся баре "Stand Up Patriki" . Пару раз нам предложили провести в воскресенье какой-нибудь тренеровочный баттл. Всё проходил хорошо и как-то плавненько, аккуратненько в воскресенье мы начали себя подтягивать в "Патрики".
И потребность в "Молодежи" как в площадке для тренировочных баттлов отпала. У нас не было смысла бросить по разным площадкам, при условии что была одна - хорошая.
Мы нашли наконец-то удобную, полноценную, комфортную площадку, на которую можно разноформатные мероприятия проводить. Поэтому все ресурсы туда плавно потянулись.
Мы нашли наконец-то удобную, полноценную, комфортную площадку, на которую можно разноформатные мероприятия проводить. Поэтому все ресурсы туда плавно потянулись.
3
Продаём билеты на полтора миллиона в год
Возможно ли заработать на юмористических мероприятиях в Москве?
ФИНАНСЫ
Improv Russia - это физическое или юридическое лицо?
Это до сих пор неофициальная деятельность. Я не вижу в этом смысла просто потому, что у нас на всех этапах начнется огромное количество проблем с бумажками.
Практически любой сервис, который работает с физ.лицом решает вопрос, примерно за один-три рабочих дня, с юридическим две недели минимум. И зачем мне это нужно?
Билеты мы продаем через сервис «Nethouse», у меня с ним взаимодействие оформлено как у физ.лица, поэтому вся налоговая ебань на них. Налоги оплачены, но просто они этим занимаются, а не я. Меня это полностью устраивает.
Это до сих пор неофициальная деятельность. Я не вижу в этом смысла просто потому, что у нас на всех этапах начнется огромное количество проблем с бумажками.
Практически любой сервис, который работает с физ.лицом решает вопрос, примерно за один-три рабочих дня, с юридическим две недели минимум. И зачем мне это нужно?
Билеты мы продаем через сервис «Nethouse», у меня с ним взаимодействие оформлено как у физ.лица, поэтому вся налоговая ебань на них. Налоги оплачены, но просто они этим занимаются, а не я. Меня это полностью устраивает.
Плюс, объективно говоря, у нас не тот денежный оборот, чтобы действительно имело смысл оформляться в юрлицо.
Гранты ты тоже как физическее лицо получаешь?
Да, как физлицо. Есть «Росмолодёжь», есть ещё какие-то организации, которые работают с физлицами. Так же, вот, сцена «Поморье» грант себе выцепила. Они как физики себе его получили.
У Росмолодежи есть гранты для физлиз и юрлиз. Юрлицами опять же сложнее, потому что чаще всего такого рода гранты даются для некоммерческой организации. А мы некоммерческой организацией и не собираемся быть.
У нас просто не тот масштаб. Сейчас немного цинично расчет порзвучит…
Пока ты зарабатываешь пару тысяч в месяц, делаю дома, например, ноготочки, об этом государству не нужно знать. Просто налоги это же процент от прибыли, который ты отдаёшь государству.
Гранты ты тоже как физическее лицо получаешь?
Да, как физлицо. Есть «Росмолодёжь», есть ещё какие-то организации, которые работают с физлицами. Так же, вот, сцена «Поморье» грант себе выцепила. Они как физики себе его получили.
У Росмолодежи есть гранты для физлиз и юрлиз. Юрлицами опять же сложнее, потому что чаще всего такого рода гранты даются для некоммерческой организации. А мы некоммерческой организацией и не собираемся быть.
У нас просто не тот масштаб. Сейчас немного цинично расчет порзвучит…
Пока ты зарабатываешь пару тысяч в месяц, делаю дома, например, ноготочки, об этом государству не нужно знать. Просто налоги это же процент от прибыли, который ты отдаёшь государству.
У нас также с билетами было. Долгое время мы продавали их напрямую, но в какой-то момент у нас масштаб продаж увеличился настолько, что нам стал нужен билетный оператор. Да, он забирает около 4 - 9 %, но зато нам не нужно заставлять какого-то человека работать 24 на 7.
Раз об этом зашла речь, какой оборот сейчас у Improv Russia?
Если верить «Nethouse» мы за год продаём билеты где-то на полтора миллиона. За год.
Окей. А прибыль какая получается с этого?
На самом деле прибыль небольшая, потому что где-то до 7% это уходит в acquiring с билетов. Дальше, соответственно, уже все сложнее считается. Есть денежка, которую мы «Stand Up Patriki» отдаем, еще мы платим за техническое оборудование, фотографами звукачам. Бывает и такое, что некоторые мерприятия мы на видео снимаем, где-то ведущих оплачиваем - это тоже дополнительные траты.
Раз об этом зашла речь, какой оборот сейчас у Improv Russia?
Если верить «Nethouse» мы за год продаём билеты где-то на полтора миллиона. За год.
Окей. А прибыль какая получается с этого?
На самом деле прибыль небольшая, потому что где-то до 7% это уходит в acquiring с билетов. Дальше, соответственно, уже все сложнее считается. Есть денежка, которую мы «Stand Up Patriki» отдаем, еще мы платим за техническое оборудование, фотографами звукачам. Бывает и такое, что некоторые мерприятия мы на видео снимаем, где-то ведущих оплачиваем - это тоже дополнительные траты.
4
Я занимаюсь тем, что создаю команды
Как появилась идея создания школ импровизации?
новое поколение
Школы по импровизации от Improv Russia проводятся в формате интенсивов, которые идут 3-4 дня по 8 часов в сутки. За это время
В ноябре 2021 года состоялась первая трехдневная школа по импровизации. Как появилась идея создания обучающих проектов? Это была необходимость массово передавать знание или зарабатывать?
Цели зарабатывать не было точно. Мы собирали студентов, а зарабатывать на них дело неблагодарное. У студентов нет денег. Есть желание, но нет денег. Если ты хочешь зарабатывать, ты работаешь со взрослой аудиторирией.
На тот момент желающих играть в импровизацию, в том числе в сцене «Студенты», было много, очень много. Умеющих, понимающих, знающих, как это надо делать — нет. И этот вопрос нужно было как-то решать. Никакого гранта, который бы нам закрыл бы расходы, не было. Я просто вспомнил опыт проведения выездов в Бауманке, о которых я говорил выше, и решил, что можно попробовать взять площадку и собрать людей на два-три дня.
Первая школа была по образу и подобию выездов в МГТУ?
Всё-таки это было что-то другое. Бауманка — это выезд. Он строится по совершенно иной логике и структуре. На школу ты идёшь как на работу. То есть ты просыпаешься дома, где-то завтракаешь, приезжаешь в назначенное время, N-ное количество часов пашешь и уезжаешь домой. И, соответственно, мой контакт с участником происходит исключительно в пределах этих двух блоков. Всё.
Выезд — это когда человек несколько суток полностью в моём распоряжении. И поэтому на школах я прописываю только 8 часов в день. Остальные мне нет смысла прописывать. На выезде я прописываю все 24 часа. Даже сон — это тоже часть программы.
Я ни на секунду учеников не выпускаю из темпа, потому что как только я тебя из этого темпа выпущу, ты поймёшь, насколько ты устала. В первый день после школы всегда появляется мысль: «А чё это, я умереть-то хочу! Тело, где все мои силы?» Потому что тело прошлые три-четыре дня работало на износ. Я обеспечиваю прям полный эмоциональный спектр, эмоциональные качели.
Цели зарабатывать не было точно. Мы собирали студентов, а зарабатывать на них дело неблагодарное. У студентов нет денег. Есть желание, но нет денег. Если ты хочешь зарабатывать, ты работаешь со взрослой аудиторирией.
На тот момент желающих играть в импровизацию, в том числе в сцене «Студенты», было много, очень много. Умеющих, понимающих, знающих, как это надо делать — нет. И этот вопрос нужно было как-то решать. Никакого гранта, который бы нам закрыл бы расходы, не было. Я просто вспомнил опыт проведения выездов в Бауманке, о которых я говорил выше, и решил, что можно попробовать взять площадку и собрать людей на два-три дня.
Первая школа была по образу и подобию выездов в МГТУ?
Всё-таки это было что-то другое. Бауманка — это выезд. Он строится по совершенно иной логике и структуре. На школу ты идёшь как на работу. То есть ты просыпаешься дома, где-то завтракаешь, приезжаешь в назначенное время, N-ное количество часов пашешь и уезжаешь домой. И, соответственно, мой контакт с участником происходит исключительно в пределах этих двух блоков. Всё.
Выезд — это когда человек несколько суток полностью в моём распоряжении. И поэтому на школах я прописываю только 8 часов в день. Остальные мне нет смысла прописывать. На выезде я прописываю все 24 часа. Даже сон — это тоже часть программы.
Я ни на секунду учеников не выпускаю из темпа, потому что как только я тебя из этого темпа выпущу, ты поймёшь, насколько ты устала. В первый день после школы всегда появляется мысль: «А чё это, я умереть-то хочу! Тело, где все мои силы?» Потому что тело прошлые три-четыре дня работало на износ. Я обеспечиваю прям полный эмоциональный спектр, эмоциональные качели.
Главной сложностью первой школы было то, что я видел ту картинку, которую хочу получить, но у меня не было понимания, кто это сможет сделать.
Как у тебя была сформулирована цель на первую школу?
Эта школа была больше про то, как рождать юмор.
Смотри, мои ожидания в чём? Начинается приём заявок в сезон. Есть команды в Москве, они записывают заявки, отправляют, но они не знают кто это, что им нужно. Если они прошли в проект, они не понимают, что от них требуется, если они не прошли, не понимают, чего им не хватило.
Я, конечно, могу сказать, мол: «Там где-нибудь потренируйтесь»… А где тренироваться? Сцены «Москва», «Питер», другие региональные сцены могут выбирать участников, у меня нет выбора. Я занимаюсь тем, что я создаю эти команды.
У меня не будет такого, что у меня внезапно из ниоткуда появится суперталантливая команда, которая всех раскидает. Мне нужно воспитывать, тренировать, обучать. И на первом этапе никто не пойдёт на курсы по 2, 3, 4 месяца. Хотя мы делали такие интенсивы по выходным. На них было 8 команд, из которых 6, по-моему, по итогу сезон пошли. Поколение целое собралось.
За три дня я тебя не научу импровизировать. Но я могу познакомить тебя с импровизацией, познакомить с направлением, с областями. А дальше вы с командой будете механически отрабатывать навыки благодаря той информации, которую я дал. Я не так сильно нужен на протяжении всей этой дистанции. Но вот этот фундамент, стартовый блок, на котором всё дальше будет строиться, я дам. Школы в первую очередь про это.
Мы хотели заложить ребятам в голову понимание, чего мы от них хотим, куда им нужно стремиться и какими мы их видим в будущем, чтобы сказать: «Вот что нам нужно!»
Как у тебя была сформулирована цель на первую школу?
Эта школа была больше про то, как рождать юмор.
Смотри, мои ожидания в чём? Начинается приём заявок в сезон. Есть команды в Москве, они записывают заявки, отправляют, но они не знают кто это, что им нужно. Если они прошли в проект, они не понимают, что от них требуется, если они не прошли, не понимают, чего им не хватило.
Я, конечно, могу сказать, мол: «Там где-нибудь потренируйтесь»… А где тренироваться? Сцены «Москва», «Питер», другие региональные сцены могут выбирать участников, у меня нет выбора. Я занимаюсь тем, что я создаю эти команды.
У меня не будет такого, что у меня внезапно из ниоткуда появится суперталантливая команда, которая всех раскидает. Мне нужно воспитывать, тренировать, обучать. И на первом этапе никто не пойдёт на курсы по 2, 3, 4 месяца. Хотя мы делали такие интенсивы по выходным. На них было 8 команд, из которых 6, по-моему, по итогу сезон пошли. Поколение целое собралось.
За три дня я тебя не научу импровизировать. Но я могу познакомить тебя с импровизацией, познакомить с направлением, с областями. А дальше вы с командой будете механически отрабатывать навыки благодаря той информации, которую я дал. Я не так сильно нужен на протяжении всей этой дистанции. Но вот этот фундамент, стартовый блок, на котором всё дальше будет строиться, я дам. Школы в первую очередь про это.
Мы хотели заложить ребятам в голову понимание, чего мы от них хотим, куда им нужно стремиться и какими мы их видим в будущем, чтобы сказать: «Вот что нам нужно!»
5
Рынок не насыщен профессионалами
Как развиваться и зарабатывать в комедийной импровизации?
Хобби или работа
Стоит ли хобби превращать в работу? Насколько быстро об этом пожалеешь?
Вопрос твоей включённости в хобби.
Если, условно говоря, твоё хобби — это собирать пазлы и ты занимаешься этим после работы, когда устал — это одна история. Такие хобби нет смысла превращать в работу. Другое дело, когда ты в этом хобби разгоняешься… Оно естественным образом превратится в работу, когда ты его выведешь на определённый уровень.
Если я превращаю хобби в работу, я должен учитывать, сколько оно мне будет приносить, и смогу ли я на это жить. Если да — можно пробовать… Если нет — не стоит. Если ты две недели занимаешься рисованием и думаешь, что сможешь на этом зарабатывать, я могу тебе только удачи пожелать.
Это так же глупо, как мысль о том, чтобы зарабатывать на своих выступлениях в импровизации. В этом жанре заработать очень тяжело. Как минимум, потому что в импровизации ты всегда выступаешь коллективом, соответственно, доход ты делишь на 4–8 человек. Плюс, в импровизации достаточно большая техническая составляющая, а это лишние дополнительные расходы. В итоге, вы после выступления понимаете, что на гонорар можете взять максимум бокал пива, и то не самого дорогого.
В стендапе ты можешь заработать деньги с выступления, просто потому что ты один, и тебе нужно меньше техники.
Например, выступление на 4 человека… Помимо того, что весь доход ты делишь на 4, появляются дополнительные расходы, например, гарнитуры (они стоят тысяч 7–8). Поэтому, если у тебя в импровизации доход с концерта, допустим, 2000 руб., в стендапе он был бы 16 000 руб. От той же суммы.
А количество усилий, затраченных для того, чтобы регулярно выходить на сцену ты учитываешь? Есть мнение, что импровизация молодой жанр, и что здесь пока чуть ниже конкуренциия.
Тут другая проблема… Импровизация — молодой, но более профессиональный жанр. И рынок не насыщен профессионалами, поэтому есть иллюзия того, что меньше конкуренция. Как только на рынке появится профессионал, он начнёт очень быстро собирать залы.
Последний игрок на рынке, который так заходил, — это, наверное, коллектив «Просекко». Сейчас они с корпоративами ездят и с очень высоким ценником. Если ты делаешь ерунду, тебя ни один менеджер не спасёт.
Но существует мнение, что без менеджера, если ты будешь делать хорошо, не факт, что тебе повезёт…
Не-не-не, если ты будешь делать хорошо, тебе всегда повезёт...
Это оправдание слабости. Менеджер тебе упрощает работу, но не делает её за тебя.
Мы без менеджеров в МГТУ собирали залы на 200 человек в будний вечер где-то в районе Марьина Роща. Там было арт-пространство, которое мы переоборудовали под сцену, посадочные места и так далее. Мы туда 200 человек загнали. Без менеджеров.
Вопрос твоей включённости в хобби.
Если, условно говоря, твоё хобби — это собирать пазлы и ты занимаешься этим после работы, когда устал — это одна история. Такие хобби нет смысла превращать в работу. Другое дело, когда ты в этом хобби разгоняешься… Оно естественным образом превратится в работу, когда ты его выведешь на определённый уровень.
Если я превращаю хобби в работу, я должен учитывать, сколько оно мне будет приносить, и смогу ли я на это жить. Если да — можно пробовать… Если нет — не стоит. Если ты две недели занимаешься рисованием и думаешь, что сможешь на этом зарабатывать, я могу тебе только удачи пожелать.
Это так же глупо, как мысль о том, чтобы зарабатывать на своих выступлениях в импровизации. В этом жанре заработать очень тяжело. Как минимум, потому что в импровизации ты всегда выступаешь коллективом, соответственно, доход ты делишь на 4–8 человек. Плюс, в импровизации достаточно большая техническая составляющая, а это лишние дополнительные расходы. В итоге, вы после выступления понимаете, что на гонорар можете взять максимум бокал пива, и то не самого дорогого.
В стендапе ты можешь заработать деньги с выступления, просто потому что ты один, и тебе нужно меньше техники.
Например, выступление на 4 человека… Помимо того, что весь доход ты делишь на 4, появляются дополнительные расходы, например, гарнитуры (они стоят тысяч 7–8). Поэтому, если у тебя в импровизации доход с концерта, допустим, 2000 руб., в стендапе он был бы 16 000 руб. От той же суммы.
А количество усилий, затраченных для того, чтобы регулярно выходить на сцену ты учитываешь? Есть мнение, что импровизация молодой жанр, и что здесь пока чуть ниже конкуренциия.
Тут другая проблема… Импровизация — молодой, но более профессиональный жанр. И рынок не насыщен профессионалами, поэтому есть иллюзия того, что меньше конкуренция. Как только на рынке появится профессионал, он начнёт очень быстро собирать залы.
Последний игрок на рынке, который так заходил, — это, наверное, коллектив «Просекко». Сейчас они с корпоративами ездят и с очень высоким ценником. Если ты делаешь ерунду, тебя ни один менеджер не спасёт.
Но существует мнение, что без менеджера, если ты будешь делать хорошо, не факт, что тебе повезёт…
Не-не-не, если ты будешь делать хорошо, тебе всегда повезёт...
Это оправдание слабости. Менеджер тебе упрощает работу, но не делает её за тебя.
Мы без менеджеров в МГТУ собирали залы на 200 человек в будний вечер где-то в районе Марьина Роща. Там было арт-пространство, которое мы переоборудовали под сцену, посадочные места и так далее. Мы туда 200 человек загнали. Без менеджеров.
Ты в какой-то момент говорил, что сейчас уже не очень доволен полными залами в "Патриках", и хочешь большего. Где эти планы, что с ними случилось? Существуют ли они ещё?
Всё очень просто. Огромный пласт этой активной аудитории просто уехал из России. И второй момент, соответственно, шоу "Импровизация. Команды" выпало из сетки федерального телевещания. После этого стало намного тяжелее собирать залы. Есть шоу "Импровизаторы" со своим сумасшедшим фандомом, которое в любой момент будет работать. У остальных, соответственно, все на порядок тяжелее. И у нас в том числе.
И тут вопрос, кто как с этим кризисом будет справляться. Кто-то будет уходить в условно underground, заниматься абстрактной ерундой, и этим оправдывать то, что они собирают 20 человек. Кто-то просто бросит жанр. Кто-то будет перестраиваться. Так в любой сфере, когда проходит этап кризиса. Поэтому мы сейчас перестраиваемся.
Всё очень просто. Огромный пласт этой активной аудитории просто уехал из России. И второй момент, соответственно, шоу "Импровизация. Команды" выпало из сетки федерального телевещания. После этого стало намного тяжелее собирать залы. Есть шоу "Импровизаторы" со своим сумасшедшим фандомом, которое в любой момент будет работать. У остальных, соответственно, все на порядок тяжелее. И у нас в том числе.
И тут вопрос, кто как с этим кризисом будет справляться. Кто-то будет уходить в условно underground, заниматься абстрактной ерундой, и этим оправдывать то, что они собирают 20 человек. Кто-то просто бросит жанр. Кто-то будет перестраиваться. Так в любой сфере, когда проходит этап кризиса. Поэтому мы сейчас перестраиваемся.
А профессионализм – это вопрос твоего подхода к тому, что ты делаешь. Пока ты занимаешься оправданием своих ошибок условностями жанра, (отсутствием декораций, импровизаций и прочим), ты ничего не добьёшься. Это дешевое оправдание. Ты зрителя оставляешь один на один с качеством своего текста. И это можно диверсифицировать в качество. Добавить, оформление, свет, звук, музыкальное сопровождение, реквизит, там-там-там-там. То есть, сделать своё выступление более объёмным.
Есть команда, которая называется "Разрывные" Они к Хеллоуина делали "Мертвый концерт" они весь зал завесили искусственными паутинами, летучими мышами и прочим. Конечно, ни один зритель не скажет «о, я в следующий раз к вам приду, потому что у вас летучие мыши висят» -надо делать качественное выступление. Но это чуть увеличивает совокупную оценку шоу, на которое зритель пришел. Это похоже на лишние 1-2 балла к ЕГЭ, которые ты получаешь за золотую медаль и значок ГТО. Только благодаря им ты в вуз не поступишь, но при этом они могут помочь попасть в вуз мечты.
Я, как организатор, делал анимированные stories, разные, на команду, на каждого участника, чтобы человек, который подписан на сцену "Студенты", и на обе команды 11 раз смотрел одну и ту же Stories. Дополнительно мы записывали разные интервью - это уже продакшн. В этом и заключается профессионализм - оформлять мероприятие качественно на всех этапах. И оно внутри даже может быть слабее, чем у конкурентов, но общий суммарный балл у тебя будет сильно выше.
При этом, будем честны, даже если сравним по-крупному, сравним страны, но в России уровень импровизации до сих пор намного ниже, чем в той же самой Америке. Что нам с этим делать?
Вообще я не соглашусь. Просто в Америке ты, может быть, больше разных коллективов. Сейчас все говорят про алмазов (прим. ред. участники шоу "Импровизаторы").
Дайте мне 4 человек, и 6 месяцев, я из них сделаю, еще одних алмазов. Просто чуваки забывают, что ребятам дали деньги, и они просто заперлись в офисе и месяцами день за днем репетировали.
Ну там вот возьмем, ваш коллектив "Гибкие", например. У вас же нет возможности на полгода всем взять отпуск, запереться в офисе и просто играть формат за форматом за форматом за форматом. Все, вот она разница. Вот в этом разница между профессионалом и любителем. В продавшее есть люди, которые могут какое-то количество времени этому посвятить посвятить, а есть у кого работа, а кушать надо. Поэтому нет смысла сравнивать какие-нибудь профессиональные американские профтеатры, соответственно, с нашими.
Но мы не слабее, у нас есть много уникальных форматов и механик, которые работают.
Есть команда, которая называется "Разрывные" Они к Хеллоуина делали "Мертвый концерт" они весь зал завесили искусственными паутинами, летучими мышами и прочим. Конечно, ни один зритель не скажет «о, я в следующий раз к вам приду, потому что у вас летучие мыши висят» -надо делать качественное выступление. Но это чуть увеличивает совокупную оценку шоу, на которое зритель пришел. Это похоже на лишние 1-2 балла к ЕГЭ, которые ты получаешь за золотую медаль и значок ГТО. Только благодаря им ты в вуз не поступишь, но при этом они могут помочь попасть в вуз мечты.
Я, как организатор, делал анимированные stories, разные, на команду, на каждого участника, чтобы человек, который подписан на сцену "Студенты", и на обе команды 11 раз смотрел одну и ту же Stories. Дополнительно мы записывали разные интервью - это уже продакшн. В этом и заключается профессионализм - оформлять мероприятие качественно на всех этапах. И оно внутри даже может быть слабее, чем у конкурентов, но общий суммарный балл у тебя будет сильно выше.
При этом, будем честны, даже если сравним по-крупному, сравним страны, но в России уровень импровизации до сих пор намного ниже, чем в той же самой Америке. Что нам с этим делать?
Вообще я не соглашусь. Просто в Америке ты, может быть, больше разных коллективов. Сейчас все говорят про алмазов (прим. ред. участники шоу "Импровизаторы").
Дайте мне 4 человек, и 6 месяцев, я из них сделаю, еще одних алмазов. Просто чуваки забывают, что ребятам дали деньги, и они просто заперлись в офисе и месяцами день за днем репетировали.
Ну там вот возьмем, ваш коллектив "Гибкие", например. У вас же нет возможности на полгода всем взять отпуск, запереться в офисе и просто играть формат за форматом за форматом за форматом. Все, вот она разница. Вот в этом разница между профессионалом и любителем. В продавшее есть люди, которые могут какое-то количество времени этому посвятить посвятить, а есть у кого работа, а кушать надо. Поэтому нет смысла сравнивать какие-нибудь профессиональные американские профтеатры, соответственно, с нашими.
Но мы не слабее, у нас есть много уникальных форматов и механик, которые работают.
Что делаешь сейчас именно ты, для того чтобы вернуть былую популярность жанра, и во-вторых, у меня был прям отдельный вопрос, про распространенное мнение, которое сейчас как раз-таки только усилилось после всех этих событий, что Импровизация – это жанр, который смотрят только импровизаторы. Что с этими делать? Откуда ты сейчас берешь свободного зрителя?
Это мнение среди начинающих коллективов имеет место быть, но это не совсем так. В большинстве случаев у импровизаторов просто нет денег, чтобы ходить на чужие выступления и за это платить.
Мы сейчас занимаемся тем, что взаимодействуем с той аудиторией, с которой ранее не взаимодействовали вовсе. Сейчас мы, чуть более осмысленно заходим в разные вузы с обучающими курсами. И с самим зрителям, который смотрит другие концерты в "Патриках" мы стали более активно взаимодействовать.
А что делать, допустим, с тем же самым недостатком профессионализма у выступающих, про который ты уже говорил?
Особенно при условии, что ты учишь коллективы и проводишь тренировочные батлы, уровень которых ниже.
На тренировочные батлы команды всегда сами приглашают своего зрителя. Я никогда никого не позову. По двум причинам. Первое, а почему я вообще должен это делать? Второе, они не придут. Потому что люди понимают, что когда есть словосочетание "тренировочный Баттл" ничего супер качественного это не гарантирует.
Это мнение среди начинающих коллективов имеет место быть, но это не совсем так. В большинстве случаев у импровизаторов просто нет денег, чтобы ходить на чужие выступления и за это платить.
Мы сейчас занимаемся тем, что взаимодействуем с той аудиторией, с которой ранее не взаимодействовали вовсе. Сейчас мы, чуть более осмысленно заходим в разные вузы с обучающими курсами. И с самим зрителям, который смотрит другие концерты в "Патриках" мы стали более активно взаимодействовать.
А что делать, допустим, с тем же самым недостатком профессионализма у выступающих, про который ты уже говорил?
Особенно при условии, что ты учишь коллективы и проводишь тренировочные батлы, уровень которых ниже.
На тренировочные батлы команды всегда сами приглашают своего зрителя. Я никогда никого не позову. По двум причинам. Первое, а почему я вообще должен это делать? Второе, они не придут. Потому что люди понимают, что когда есть словосочетание "тренировочный Баттл" ничего супер качественного это не гарантирует.
6
Настоящее и будущее
Как будет дальше развиваться студенческий импров?
Развитие
Пока существовал проект "Импровизация. Команды", ты довольно сильно развивал свои сцены, еще и географически. Были Москва, потом Питер прибавился, потом Воронеж. Сейчас планируешь в будущем какие-то города захватывать?
Ну не знаю, сейчас надо с JAMом разобраться.
Почему появились сцены в других городах? В какой-то моменте стало приходить очень много заявок из этих городов и мне было проще сделать новые сцены там, чем искать место в Москве. С JAMом чуть сложнее, потому что это новый, разгоняющийся проект, и ему нужно как бы устояться.
Пока, ехать, допустим в Воронеж, нет смысла. Там есть своя сцена и на неё хватает участников.
Там для него достаточно людей, не больше, не меньше. Я не найду там 8 человек обалденные студентов. Их там нет физически, хоть убейте. В Питер идти пока тоже не вижу смысла, потому что там есть "JAM. Питер".
Частозадаваемый вопрос. Будет ли когда-нибудь сцена "Средний возраст"? Сцена "Пенсионеры"?
Это не ко мне же вопрос, это вопрос к продакшену, будет ли нужен "JAM. Москва". Мне бы сейчас просто со "Студентами" разобраться, понять, работает ли новый проект.
И я искренне не понимаю природы вопросов о сценах, как о площадках для развития, по очень простой причине: я занимаюсь студентами, потому что студенты, чуть утрированно назовем, глупые. Они не знают, что надо делать, , куда можно податься и мы им помогаем. Ребята старше, как мне кажется, более самостоятельные и могут сами где-то скоординироваться в своей жизни и за что-то сделать. Так что, повторюсь, одно дело, когда ко мне приходят там 18-19-летние ребятушки, которым я готов помогать делать их первые шаги в жизни. Но, когда есть более взрослые, которые возмущаются, почему их никуда не зовут, я их посылаю. Для более взрослых, есть платные курсы, сцены, разные фестивали и прочее. Я тоже фестиваль делаю. Вот, пожалуйста, без ограничений по возрасту, если надо, идите.
"JAM. Студенты" сейчас тоже без ограничений по возрасту
В "JAM. Студенты" я не смотрю на возраст, если это чемпион одного из моих прошлых сезонов. Если человек силен и при этом больше нигде не занят, я его беру.
Я знаю, как этот мир устроен. Если человеку 30-35 лет, 40 лет и а он нигде не участвовал, я не должен давать ему возможность. Сейчас скорее я донор. Я должен стать тогда вот этим вторичным рынком, на который никто не придёт. Идите, сами сделайте.
Ну не знаю, сейчас надо с JAMом разобраться.
Почему появились сцены в других городах? В какой-то моменте стало приходить очень много заявок из этих городов и мне было проще сделать новые сцены там, чем искать место в Москве. С JAMом чуть сложнее, потому что это новый, разгоняющийся проект, и ему нужно как бы устояться.
Пока, ехать, допустим в Воронеж, нет смысла. Там есть своя сцена и на неё хватает участников.
Там для него достаточно людей, не больше, не меньше. Я не найду там 8 человек обалденные студентов. Их там нет физически, хоть убейте. В Питер идти пока тоже не вижу смысла, потому что там есть "JAM. Питер".
Частозадаваемый вопрос. Будет ли когда-нибудь сцена "Средний возраст"? Сцена "Пенсионеры"?
Это не ко мне же вопрос, это вопрос к продакшену, будет ли нужен "JAM. Москва". Мне бы сейчас просто со "Студентами" разобраться, понять, работает ли новый проект.
И я искренне не понимаю природы вопросов о сценах, как о площадках для развития, по очень простой причине: я занимаюсь студентами, потому что студенты, чуть утрированно назовем, глупые. Они не знают, что надо делать, , куда можно податься и мы им помогаем. Ребята старше, как мне кажется, более самостоятельные и могут сами где-то скоординироваться в своей жизни и за что-то сделать. Так что, повторюсь, одно дело, когда ко мне приходят там 18-19-летние ребятушки, которым я готов помогать делать их первые шаги в жизни. Но, когда есть более взрослые, которые возмущаются, почему их никуда не зовут, я их посылаю. Для более взрослых, есть платные курсы, сцены, разные фестивали и прочее. Я тоже фестиваль делаю. Вот, пожалуйста, без ограничений по возрасту, если надо, идите.
"JAM. Студенты" сейчас тоже без ограничений по возрасту
В "JAM. Студенты" я не смотрю на возраст, если это чемпион одного из моих прошлых сезонов. Если человек силен и при этом больше нигде не занят, я его беру.
Я знаю, как этот мир устроен. Если человеку 30-35 лет, 40 лет и а он нигде не участвовал, я не должен давать ему возможность. Сейчас скорее я донор. Я должен стать тогда вот этим вторичным рынком, на который никто не придёт. Идите, сами сделайте.
Поговорим о развитии в интернет-пространстве. Когда появится YouTube-канал "Improv Russia"?
Никогда.
Все видео, которые будут выкладываться, они будут выкладываться в ВК.
Ты имеешь ввиду продакшн ВК?
Да. Нам заказала пилот шоу. Сейчас его демонтируем и отправим. Если пойдет – пойдет. Если нет – пойдем по другим продакшенам закидывать, посмотрим, что там произойдет.
Ты сам сейчас хочешь с каким-то продакшеном работать или же самостоятельно что-то делать?
Ну, в самостоятельной работе, как будто бы есть свои плюсы, но,, с другой стороны, продакшен - это ресурсы. Я замучился с тем, что каждое мое телодвижение основывается на моих собственных ресурсах. Но с другой стороны, продакшен делает очень много вещей, которые будут убивать.
Поэтому как будто бы хотелось бы развратиться самим, чтобы стать командой, к которой просто готов кто-то вкладываться. Самим стать продакшеном.
Идти в другой продавлен проще. Проще, но неинтереснее.
Никогда.
Все видео, которые будут выкладываться, они будут выкладываться в ВК.
Ты имеешь ввиду продакшн ВК?
Да. Нам заказала пилот шоу. Сейчас его демонтируем и отправим. Если пойдет – пойдет. Если нет – пойдем по другим продакшенам закидывать, посмотрим, что там произойдет.
Ты сам сейчас хочешь с каким-то продакшеном работать или же самостоятельно что-то делать?
Ну, в самостоятельной работе, как будто бы есть свои плюсы, но,, с другой стороны, продакшен - это ресурсы. Я замучился с тем, что каждое мое телодвижение основывается на моих собственных ресурсах. Но с другой стороны, продакшен делает очень много вещей, которые будут убивать.
Поэтому как будто бы хотелось бы развратиться самим, чтобы стать командой, к которой просто готов кто-то вкладываться. Самим стать продакшеном.
Идти в другой продавлен проще. Проще, но неинтереснее.
Итог
Как стать хорошим импровизатором? Что нужно для этого читать, смотреть, уметь?
На данном этапе, я себе говорю, что никакой книги от меня никогда не будет, потому что главный минус книги, то, что ты туда заливаешь миллиард тонн воды.
Я готов подробно расписать, блядь, инструкции, программы занятий, правила форматов,
Что мне прочитать по импровизации? Ничего. Стань полноценным человеком, живи жизнь. Есть только два рода занятий, в которых так и происходит. импровизация и журналистика. Импровизатор - это человек, который разбирается сразу во всем и ни в чем одновременно.
Нет, ничего не смотреть. Вы надоели постоянно читать и смотреть.
Лучше составьте себе список из 50 вещей, которые вы в этой жизни никогда еще не делали, и просто сделайте их в течение следующего года..
Вот условно говоря, "я никогда не катался на лошади". Съездите один раз за город на лошадиную ферму. "Никогда не летал на воздушном шаре" - сделайте это. "Не прыгал с парашютом". Осторожнее, но тоже сделайте. Потому что вот из этих мелочей строится все, что мы создаем на сцене. И если ты про эту жизнь не знаешь ничего, то на сцене ты сделаешь тоже ровно ничего.
На данном этапе, я себе говорю, что никакой книги от меня никогда не будет, потому что главный минус книги, то, что ты туда заливаешь миллиард тонн воды.
Я готов подробно расписать, блядь, инструкции, программы занятий, правила форматов,
Что мне прочитать по импровизации? Ничего. Стань полноценным человеком, живи жизнь. Есть только два рода занятий, в которых так и происходит. импровизация и журналистика. Импровизатор - это человек, который разбирается сразу во всем и ни в чем одновременно.
Нет, ничего не смотреть. Вы надоели постоянно читать и смотреть.
Лучше составьте себе список из 50 вещей, которые вы в этой жизни никогда еще не делали, и просто сделайте их в течение следующего года..
Вот условно говоря, "я никогда не катался на лошади". Съездите один раз за город на лошадиную ферму. "Никогда не летал на воздушном шаре" - сделайте это. "Не прыгал с парашютом". Осторожнее, но тоже сделайте. Потому что вот из этих мелочей строится все, что мы создаем на сцене. И если ты про эту жизнь не знаешь ничего, то на сцене ты сделаешь тоже ровно ничего.
Какими качествами должен обладать нынешний или будущий импровизатор?
Первое - не бояться ошибаться, и целенаправленно прям ошибаться. Если есть какая-то ситуация, задай себе вопрос, что здесь может пойти не так, и сделай это. Мы лучше всего понимаем те вещи, которые в детстве сумели сломать.
Ты так определяешь свой. предел возможностей,
Ты так определяешь свой. предел возможностей,
Второе, это убить себе эгоизмом. Импровизация - это немного про коммунизм.
Нет моего успеха, есть наш успех. И соответственно, если ты выходишь на сцену, чтобы потешить свое эго, свое чувство самолюбия, ты далеко не уйдешь.
Если ты хочешь выйти на сцену, чтобы сделать увлекательное шоу, тогда все получится. Потому что тогда ты будешь работать на общий результат, который в итоге оценится.
Здесь нет индивидуального.
Нет моего успеха, есть наш успех. И соответственно, если ты выходишь на сцену, чтобы потешить свое эго, свое чувство самолюбия, ты далеко не уйдешь.
Если ты хочешь выйти на сцену, чтобы сделать увлекательное шоу, тогда все получится. Потому что тогда ты будешь работать на общий результат, который в итоге оценится.
Здесь нет индивидуального.
Третье, просто кайфовать от того, что ты делаешь. Это игра. Игра не в смысле актерской, а игра в куличики, в казаки-разбойнике.
Нужно найти свои приколы. Потому что, если тебе прикольно, то и зрителю будет прикольно смотреть. Если ты на сцене страдаешь и мучаешься, то зритель будет тебя переживать. А это сразу ноль комедии. Комедия не строится на переживаниях.
Нужно найти свои приколы. Потому что, если тебе прикольно, то и зрителю будет прикольно смотреть. Если ты на сцене страдаешь и мучаешься, то зритель будет тебя переживать. А это сразу ноль комедии. Комедия не строится на переживаниях.
~
